刚刚结束的健康界在线访谈 · 医言堂，访谈主题：“博客厅长”因何结缘草根博客？组织者还是很专业，在保证原汁原味提供网友的问题，也原汁原味地将我的观点奉献给大家。我的根在土壤

　　【访谈介绍】

　　对于刚刚卸任广东省卫生计生委副主任的廖新波来说，也许正面临着一个新的转折点。廖新波感慨，自2004年被调入广东省卫生厅履职副厅长，这一晃竟已十年。回顾他的医改人生路，就不能不了解他与微博、博客的不解之缘。人称“博客厅长”、“微博厅长”的他，在网络上屡为医生正名、为医改建言，屡有犀利言论，深受爱戴。有网友称他为“医生群体代言人，理性社会的推动者”，也有不少网友力赞，他能够保持本色很不容易！十年间，微博、博客对他来说意味着什么？这些年的施政举措中有哪些得意之处和遗憾之处？让我们一起跟“博客厅长”聊聊他的医改人生。

　　网址：http://www.cn-healthcare.com/handler/service/selectFtInterview.xhtml?id=105

　　王建秀：亲爱的朋友们晚上好！现在隆重欢迎我们今天的嘉宾波子哥，请允许用这么可爱的称呼！波子哥从2004年2月开始担任广东卫生厅副厅长，2005年12月开设博客、2009年9月开设微博，一直在呼吁推动医师多点执业等改革内容，近期又发表了很多医生社会化的文章。相信大家已经有一肚子问题了，尽管放马过来吧！

　　廖新波 ：谢谢大家！今天晚上初登“医言堂”欢迎大家畅所欲言。

　　诗意的栖居：有个重要的问题要请教波子哥，您觉得目前您“微博大V、网络红人”的身份，给您带来了什么呢？一个更能说出心里话的渠道？一种得到认可和关注的成就感？还是给现实生活带来了困扰？还是其他什么呢？期待您的答复。

　　廖新波 ：这个问题“重要”！自从开博以来，将近十年了，得到最大的收获是大家的认可！至于个人的“目的”有没有达到呢？我想也应该达到了——沟通！因为我从一开始就没有想得到仕途上的任何“催化剂”。

　　医事史料备忘录：目前，网络上对您的评价褒贬不一，但是您的心态如主席诗词所赋“不管风吹浪打，胜似闲庭信步”一样自信和淡定，我以为良好的心态不是一两天成就的，您是如何调整自己的心态面对自己的褒奖和微词的？！

　　廖新波 ：哈哈，我总觉得褒大于贬吧。自从我的岗位发生改变以来，我粗略感觉到大家发来的评论至少有95%是鼓励、支持、惋惜！

　　医界战友：廖厅，您好，对于现在很多家长不愿意让子女报考医学院校这件事，您怎么看？

　　廖新波 ：我觉得这是一种无声的抗争！要知道，作为我们过来人，刚开始的时候，我们为什么要学医，大家心里非常清楚。其实也知道做医生很累，但是大家凭的是一种兴趣或志向。而现在大家的态度一边倒，反对自己的子女学医。这是担忧了！我觉得这是一种社会的责任（也许是多余的）！我还是希望我们的后代勇敢一些！

　　yashalj：廖厅您好，请问您觉得在现在医患关系如此紧张的现状下，医生是不是可以通过自媒体这个平台，为自己发声，传播基本医疗知识等，让大众更加理性地认识医生这个群体，这个职业。这样可行吗？

　　廖新波 ：完全可以！但是这远远不够！更多的是通过各种新媒体去表达。医生的发声更多的是从人文与科学的角度去普及医学基本知识，少一些抱怨。我也知道大家心中很有怨气，怎么制度的缺陷造成的矛盾让我们自己来背呢？事实上，大家已经逐渐地看清楚问题的所在了!所以，利用好自媒体，P2B,P2P，传播正能量！

　　王建秀：刚才波子哥谈到了开博的一个收获——沟通。互联网时代，微博、微信等新媒体逐渐成为官员、管理者、医生与外界沟通转变的方式。如何通过沟通改变现实？能讲讲您的故事和案例吗？

　　吴宁_腾讯：谈谈广东医改的大方向吧，是谨小慎微地按照卫计委指示，还是自己有一些体制机制方面的创新。想听听广东现在和未来有哪些创新。

　　廖新波 ：最近广东有什么“创举”呢，我确实不清楚。不是我管是一个原因，体制本身造成的信息不对称又是另外一个原因。而事实上，目前的官僚体制就是一个部门在做计划，“互不干涉”。我“离岗”之后，两个文件至今没有出台，估计也没有什么“大事”，因为这个两个文件（社会办医和多点执业）是今年的关键词。

　　笑笑：廖厅您好，现在越来越多的人在谈论医改，在对医改“指手画脚”，只说不干的人多，脚踏实地实干的人也不少，您怎么看待这种现象？

　　廖新波 ：哈哈，这种现象应该是中国文化固有的。有权的不干事，无权的去说事。人们也有在批评我说了这么多，干成的有几件？我非常惭愧地告诉大家，副职的权力是非常有限，很多理想根本不能实现，也很难被采纳。我现在也明白了很多，但我必须坚持的就是言而不尽。如大家有兴趣，可从我十年的博文中找到答案！

　　卡卡：廖厅，体制搬不动的情况下，作为医生，我们能搬的是什么？

　　廖新波 ：坚守自己的底线！不要得罪患者，他们很可怜,他们其实是很敬重医生的，更多的是科学素养欠缺！如果医生是制度的替罪羊的话，患者就是制度的受害者!

　　juzi：总是见到您手机发微博，手机不仅增近了医患之间的交流，也更多地服务于医疗保健，请问您对移动医疗有何看法，手机APP应用会向哪些方向发展？

　　廖新波 ：移动医疗绝对是一个大方向，目前只是小打小闹，还成不了气候。最主要的是促成立法保证移动医疗的合法性；同时在技术规范和标准上去努力，保证包括结果互认的科学性；第三是数据平台的建立，至少是区域间（省内）的数据共享。

　　阿呆：波子哥，如果还有一次选择的机会，你会选择做医生还是从政？

　　廖新波 ：说实在话，我真的不会后悔我所走过的路，要后悔的是我们没有实现我的政治理想——实现有限的全民免费医疗。其实，做医生有做医生的理想，做医生只是服务于有限的病人，从政可能的作用应更大！使自己的自身价值实现最大化是最理想的，但是不可能的。其实，我走过的路，本身就可以为后来者提供借鉴。

　　Redwriter：波子哥的发型从原来的行政化、公务员化，现在越来越时尚化、市场化，请问其中是否有理念与心态的变化？

　　廖新波 ：这个问得好！也很有意思。如果仅仅从发型的变化来看，我是回归到我“青葱”年代——很有理想的进步青年。最近两年发型的改变，应该是没有“政治意义”的。也许是一个冲动吧！

　　精神幻影：廖厅您好，根据您的个人感受，您认为学者型官员目前在中国的影响力如何？在未来，是否有可能成为中国行政领域的一支重要力量？

　　廖新波 ：哎，我明白了一些：学者型的领导如果要成为主宰者，可能没有到达那一步就已经蜕变了！回想一下，改革开放这么多年了，培养出来的学者型的领导少吗？最后不得不“官样”。我也可能不例外。

　　寻梦互联医疗_新浪：波子哥您好，我是一名来自市三甲公立医院的医生，一直关注您的微博，从您的博文观点中学到了很多东西，特别是多点执业、社会办医的观点很透彻很务实，有个问题想请教：公立医院不断扩张VIP病房，用公共医疗资源为领导的VIP提供服务，院长们喜欢选拔特别能照顾VIP的医生做主任，这个问题该如何解决？

　　廖新波 ：在目前的体制下，院长有这种动机是可以理解的，因为政府没有或很少对政府的医院进行投入，院长需要谋求发展，资源从哪里来呢？——关系是最好的资源！我在做院长的时候，我也教育员工，只要领导到你医院看病了，证明两件东西：一是你技术好，二是你服务好，不然ta会平白无故来你医院找病看吗？说明对ta很重要

　　非典型医生_新浪：最近国家中管局发文，要求今年下半年各省选一到两个地方试点：破除对民办中医诊所在选址等方面的区域规划限制。您怎么看？广州有可能成为试点之一么？

　　廖新波 ：各省选一地，意味在一市试行，这种试点一点意义都没有！至少要在一省之内试点。您说的这个文又是“中管局”的，可能范围就小得多了！如果在一个大型城市，比如：广州，也得所有权属不同的医院都动起来才有意义！其实，现在已经在逼近了——医院职工福利社会化，这将是很大的“松绑”。

　　乐乐：廖老师您好 请允许以“老师”来称呼您，我相信您在医改路上一路走来，不仅仅是为医生正名、为医改建言，更是在潜移默化中向医疗行业甚至大众授业解惑。我想问您的是卸任角色的改变想必也会有一些未尽的遗憾和希冀，能简单分享一下吗？如果要和您的接替者说些什么的话，您最想说的一句话是什么？

　　廖新波 ：遗憾是有，但很快会过去，毕竟会有退休的一天。我只希望后来者少一点官气，多一些民气。任何官员切忌不可一世，一定要记住你从哪里来，为谁办事。尤其管财的人，把钱放到制造污染、破坏生态，不如关心一下培养你的“乡下人”。实现有限的免费医疗并非难事！按现在5%的GDP重新分配合理资源就可以了。

　　doctoriy：有人认为只要医生追求经济利益，就必然会损害医患和谐，真的是这样吗？凭本事吃饭，是这个世界不变的法则，货币不过是市场主体之间进行价值交换的一个媒介，医生创造的价值当然也要和其他行业从业者一样用货币来标定，所以医生逐利天经地义，无可指责。您怎么看待这个问题？

　　廖新波：追求经济利益与凭本事吃饭是两个不同的概念！有本事者切忌逐利，追逐利益！但是，有效地利用你的本事为更多需要的人服务是应该的！让合适的人去合适的岗位和部门做合适的事情、领取合适的报酬，天经地义！公立医院提供什么服务就应该聘请合适的人；你觉得你的价值在哪里，你就应聘在哪里——自由执业者。

　　无论不欢：波子哥，你有没有想过去开诊所的想法？为什么？

　　廖新波：很年轻的时候想过，但害怕；年纪大了的时候也想，也害怕！也许我信心不足，也许我过于谨慎。我总觉得对的是生命，一个人胆怯。如果组成医生团队应聘在医院，我觉得是很赏心悦目的事情！在美国，医生是社会人，他们更多的选择是在医院里打工，少了很多麻烦与成本。当然，社会对医生的价值认可度基本一致。

　　calebcao：波子哥，医改的思路大家都说分成市场派和政府派两种。您怎么看待市场派和政府派？您属于市场派还是政府派？

　　廖新波：我认为市场有市场的做法与领域，政府有政府的做法与领域。在医疗服务的领域上，应该分为基本的（公益的），非基本的（半公益和非公益的），各自发展。我最不认同的是“混合的”。政府引导市场推动，应该是一种机制的弥补而不是体制的融合。比如，医生成为社会人，招聘到各种医院，支付社会认可的工资。

　　小轰的围脖_新浪：广东省是中医药发展的高地，前端时间广州中医药大学第一附属医院樊粤光说，现在一些卫生准入政策，让拿中医执照的医生不能从事一些手术，对他们影响很大，对此您有何看法，您认为卫计委和中医药管理局出这样的政策初衷是什么？您觉得合理吗？

　　廖新波：我觉得应该是专科医生的制度问题。之所以提出这样的问题，应该说，医生的价值没有得到真正体现，也就是医生的收入必须依附在检查、药品和卫生材料方面。假如支付部门是按医生的价值支付的，这个问题还会提出吗？中医的医生靠中医的本事吃饭，儿科、骨科、妇科各归其类。除非考试通过多门专科。

　　寻梦互联医疗_新浪：您在社会办医中提到放宽技术准入门槛，只要人和环境达到要求就可以准入；这一条提议您估计什么情况下可能出台？多点执业即使放开，如果技术准入门槛依旧卡住的话，出来多点的医生只能看门诊，核心的技术不能带到社会办医机构来，是撬不动公立医院的技术垄断的。

　　廖新波：谢谢您真的在研究我的观点。技术准入的事权在国家卫计委。我想，如真的要解决医疗下基层，执行市场推动的国策，我的提法应是可实现的。制定好技术规范与开展的条件，而且掌握技术的人得到专业部门的认可，那么与医院的等级有什么相干呢？假如某医院的一个医生团队在某一个规范化手术室开展手术，有什么不可？

　　精神幻影：廖厅您好，您理想中的中国未来的医疗图景是什么样的？

　　廖新波：政府办好提供基本医疗服务的医院或购买适宜的医疗服务给所有市民和村民；公立医院不再提供高端医疗服务，也不存在创收的激励机制；大的医院做该做的疑难杂症和教学、培养以及技术的转化；中小医院做的是基于临床的各种医疗服务；市场更加有序、自律地提供各种不同层次的医疗服务。

　　王建秀：十分感谢波子哥！从博客人生到为官经历，再到大家普遍关心的医生自由执业和社会资本办医，波子哥和朋友们一直在互动。有网友感慨：您速度真快！主持人注意到，您一开始谈到了博客人生中的收获——沟通，是否可以小小总结一下今晚与网友的互动呢？

　　王建秀：刚才波子哥谈到了开博的一个收获——沟通。互联网时代，微博、微信等新媒体逐渐成为官员、管理者、医生与外界沟通转变的方式。如何通过沟通改变现实？能讲讲您的故事和案例吗？

　　廖新波：沟通本来就应该是医生的一个最拿手技巧。没有有效的沟通是不能成为名医的。其实，我建立一个对外沟通的平台，是基于我在医院管理中和医改进行中，遇到问题时第一时间想到：如何使别人明白你要做什么。比如这两天谈到民营医院要不要发展？大家更多的是从现在民营医院不诚信的角度看问题，而没有从如何改造它想办法

　　廖新波：我要讲故事确实很多。刚才讲民营医院的案例，假如我们不发展民营医院，我们公立医院可以大小通吃解决所有的问题吗？如果可以，就是现在的局面。又比如，最近我处理的“把胎留住”，本来计生不是我管的，但是我看到事态有发展的可能，我报告上司，上司说：你沟通能力强，他们信你，你去解释一下。

　　笑笑：廖厅您好，现在越来越多的人在谈论医改，在对医改“指手画脚”，只说不干的人多，脚踏实地实干的人也不少，您怎么看待这种现象？

　　廖新波：这一条好像回答了。“指手画脚”固然令人讨厌，“无中生有”或“夸大其词”，祸害更大！

　　王建秀：谢谢波子哥今晚与大家精彩的互动！欢迎朋友们继续关注健康界网站后续报道与下期访谈，我们的报道将呈现今晚的精华内容！再次感谢大家！

　　无论不欢：波子哥，有人说多点执业根本起不到任何效果，院长能得罪得起吗？医生有时间吗？这个问题也十分敏感，文件迟迟出不来。为什么多点执业的争议这么大？

　　廖新波：主要托词是怕乱！最大阻力是医院院长把医院当着是自己的。我多次反问院长：如果你不是院长，你是专家，你支持多点执业吗？回答基本是同意我的观点的。更好笑的回答是：因为屁股指挥脑袋。哎，为什么呢？！

　　日军：以后坚持做博客吗？为什么坚持？

　　廖新波：会的！因为不舍得放弃辛苦建立的和真诚至诚的网友资源！

　　王建秀：谢谢波子哥今晚与大家精彩的互动！欢迎朋友们继续关注健康界网站后续报道与下期访谈，我们的报道将呈现今晚的精华内容！再次感谢大家！

　　juzi：十年树木，百年树人，十年可以塑造一个敢言的“博客厅长”，但对于一个人来讲，一个医务工作者来讲，十年的时间不长也不短，请问您对于我国医生的培养有何建议，是否应在医学教育中加上医学人文“博客”、“微博”课程？另外您未来十年的规划是什么样的？

　　廖新波：以博客为主线的新媒体一定会不断发展，比如现在的微博与微信，易信等之类的新媒体都是在博客的基础上发展起来的。这是工具，既是沟通的工具，也是工作的工具。尤其是将来我们医疗制度成熟之后，这对家庭医生和私人医生，更是如虎添翼。我们没有理由不掌握它。掌握它，更是解放自己，明白这句话吗?

　　无论不欢：您怎么看待于莺和张强的行为？社会资本办医和多点执业，还有多长路要走？

　　廖新波：是的！他们是勇者，开拓者！

　　访谈嘉宾：廖新波——广东省卫生计生委巡视员 微博大V@医生哥波子

　　访谈时间：07月22日 20:00 - 21:43